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湖南桑植農(nóng)民看病只交150元其余費(fèi)用全免引關(guān)注8 n9 @* a: p- w
http://www.sina.com.cn 2012年04月21日00:43 央視《新聞1+1》
" d$ e) W% L* x& ]+ L8 F ——桑植模式:窮縣“富”醫(yī)改!
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! w- _; O; m5 y: N) q 解說:: z4 z5 ~/ s6 K& y7 p/ R3 i! ^
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只要繳納150元,可在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院享受住院全報(bào)銷。湖南桑植,一個(gè)貧困縣,一個(gè)開風(fēng)氣之先的醫(yī)改實(shí)驗(yàn)。% P3 s! D3 \# |% j# j
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湖南省桑植縣官地坪鎮(zhèn)村民 向延翠:
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. d; N+ O4 m2 H1 K$ t8 W 得病了以后非常擔(dān)心,怕沒有錢,參加了這個(gè)醫(yī)療合作,就不怎么擔(dān)心。
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2 L6 [+ ~) u; u6 W5 p 解說:
6 \$ F" w2 o+ I% K4 H( f0 S
' @- u, W" W: J$ J 藥品沒有差價(jià),檢查費(fèi)、手術(shù)費(fèi),物價(jià)部門嚴(yán)控,住院全報(bào)銷,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院能否適應(yīng)這角色的變換?
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: L: k' j z$ H2 O 官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長(zhǎng) 王云才:
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一個(gè)個(gè)擔(dān)心病人比較多,醫(yī)務(wù)人員忙不過來,產(chǎn)生一些矛盾。3 ^$ M! E5 j( m
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解說:
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會(huì)不會(huì)人滿為患?會(huì)不會(huì)不堪負(fù)擔(dān)?能不能滿足要求?能不能持之以恒?備受肯定的桑植模式,究竟帶來什么樣的啟示?
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湖南桑植縣縣委書記 龔明漢:) v0 _- d$ g1 x% N k; @! Q( w
9 x9 r, W1 r7 f9 }7 [0 Z! D- ~% D 就這項(xiàng)制度來說,這個(gè)縣委是有信心的。5 m+ m# {. {$ g0 a( _
2 H2 r3 p+ ^6 O2 K 解說:
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( u( ]% G" c b4 M5 h 《新聞1+1》今日關(guān)注——桑植模式:窮縣“富”醫(yī)改!
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9 B, N6 H* d9 M 主持人 張羽:
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晚上好,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
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; c( C! R6 G' r# a$ j 在8個(gè)月前,在湖南省西南的一個(gè)小縣城悄悄地進(jìn)行了一場(chǎng)大改革。這個(gè)縣城叫做桑植縣,什么改革呢?那就是在桑植縣的農(nóng)民只要是參加了新農(nóng)合,那么到當(dāng)?shù)剜l(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院去看病,只交150元的起步費(fèi),那么以上所有的費(fèi)用全部免單。0 T7 G7 x: o, ~7 k! S1 @- o
/ Z0 _( A: R$ S$ g" r# j 聽了這個(gè)您會(huì)馬上問,說桑植縣是不是很有錢?不,桑植縣是國(guó)家級(jí)的貧困縣。那么您又會(huì)問,說桑植縣是不是有特殊的優(yōu)惠政策?也不是,因?yàn)樯V部h是在湖南最后一個(gè)實(shí)施國(guó)家基本藥物制度的縣城。那么您馬上還會(huì)問,您剛才說的是真的嗎?我們來看報(bào)道。 d$ u* s8 i( Q! _7 K
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字幕提示:5 @& K5 l3 i1 U- n
5 k& T4 `0 F2 |5 a2 i/ r 2012年4月8日湖南省張家界市桑植縣* R2 f1 [8 [5 i8 w2 B1 z5 K4 n3 H
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今年已經(jīng)60多歲的張大媽是湖南桑植縣林溪河鄉(xiāng)四圍村村民,由于兒子和兒媳常年在外打工,老兩口和兩個(gè)外孫女生活在一起。種地是一家人的主要收入來源,雖然一年下來八千元的收入在當(dāng)?shù)夭凰愕?,但是一談到看病的問題,老兩口還是心疼錢。除了去場(chǎng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院拿藥給外孫女用,對(duì)于自己常年的頭暈、頭疼,張大媽選擇了忽視。
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F3 K, @& A1 s. A& N 桑植縣林溪河鄉(xiāng)四圍村村民 張大媽:/ n( |: Y: q# }; R( q3 V
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就讓它疼啊。( K. s) t0 [; O$ K4 J
& G8 s! n# h# M" U: G4 U! j 記者:
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就忍著。
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桑植縣林溪河鄉(xiāng)四圍村村民 張大媽老伴:
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病是疼好的,不是醫(yī)治好的。
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0 L/ I, B+ t4 Z1 X# g6 L 解說:; m. j& O- H5 O9 Z/ w
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小病拖,大病扛,新農(nóng)合的推廣,普通門診報(bào)銷30%,住院報(bào)銷80%,這樣的保障在緩解著農(nóng)民就醫(yī)率低的問題。但類似張大媽的例子依然讓人擔(dān)憂,被稱作農(nóng)民健康保護(hù)傘的新農(nóng)合能否把傘張得更大些呢?湖南桑植縣去年開始進(jìn)行了自己的探索。0 T: Q1 H$ E% x% H. X9 m
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桑植縣官地坪鎮(zhèn)村民 向延翠:
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我是這里疼。9 f' m) D* a& G
4 }0 t8 h4 ~; l" `! T' A6 l, k$ ` 記者:6 m- D/ Q. u, Q1 y& F) |
, M' N D" `2 R2 F Z 胃疼。. c$ I: B, y K4 j L! V
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向延翠:7 I; Q+ q& C9 `' A; N
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是膽囊炎和膽結(jié)石。
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4 b9 \# O6 s- I3 \ 記者: A" g+ I+ E' ?: Q& k/ W5 o D1 p
# \- f Q5 G4 Y 多長(zhǎng)時(shí)間了?
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向延翠:
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2 q) a- M: b. v C" g1 Z 有十多天了吧。
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4 E0 ~- @1 V, L& {9 m& y 記者:
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1 c9 L% r# P' x2 w: } 您每天在這打點(diǎn)滴?: u9 V) B" Q- H/ o
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向延翠:- n6 X7 Q. S/ Q$ e( L
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每天在這打點(diǎn)滴,就好了。 [/ l6 a2 j0 ~4 G: g
/ }6 ~6 o4 {" G4 K 記者:
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您整個(gè)這個(gè)治療過程,一共交了多少錢?& W* [" m; R: C2 \7 z! ?
( Q+ X) z( z- A" \ 向延翠:
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- j1 r3 ], a. Q7 G( L- e: \+ U 交了150元錢。
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/ N* Z6 A- P; U7 J. S' B6 `6 t- @( t 解說:1 H, E R7 w# H3 I4 j( K* h+ w8 U. A' r
5 X' f7 B* B/ b! |) N8 H 向延翠,湖南桑植縣官地坪村民,因?yàn)檎鞭r(nóng)忙時(shí)間,眼下她最著急的就是趕快出院回家種地。而住院十幾天花費(fèi)150元,過去對(duì)于費(fèi)用的擔(dān)心,現(xiàn)在似乎已經(jīng)不是個(gè)問題。0 q* \9 e* F3 ]! y( _# N9 q
& A; M% o; t6 f' G) W! ? 向延翠:9 s7 y" M' {" R
: Q4 q7 n3 ]1 u! e. \6 Z2 ^$ L 得病了以后非常擔(dān)心,怕沒有錢治,參加這個(gè)合作醫(yī)療就不怎么擔(dān)心,因?yàn)槲覀冞@個(gè)政策好。
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解說:
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" Z+ n0 i1 ~4 s 向延翠提到的政策,指的是湖南桑植縣去年8月份開始試行的《桑植縣新型農(nóng)村合作醫(yī)療參合農(nóng)民鄉(xiāng)鎮(zhèn)住院全報(bào)銷實(shí)施細(xì)則》。
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& O. a" [$ D T: S% I) K 桑植縣衛(wèi)生局局長(zhǎng) 陳俊文:3 ]( F. j& K' k- F; j9 Y
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實(shí)際上我們?nèi)珗?bào)銷制度,它的核心內(nèi)容一個(gè)就是參合農(nóng)民在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院住院,就是交150元的起付費(fèi)以外,基本醫(yī)療費(fèi)用實(shí)行百分之百報(bào)銷,全額報(bào)銷。3 a& k, J) X) L+ C- ]; v
0 a2 O/ k# c7 j" z 解說:
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《實(shí)施細(xì)則》中規(guī)定,報(bào)銷范圍包括:國(guó)家和省、市公布的基本藥物目錄;住院期間一般檢查費(fèi)、治療費(fèi)、手續(xù)費(fèi)、普通床位費(fèi)、護(hù)理費(fèi)以及內(nèi)置材料費(fèi)。同時(shí)來自當(dāng)?shù)匦l(wèi)生局的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示,全報(bào)銷制度實(shí)施半年多以來,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的就診人數(shù)比之前平均每月增加500人,過去很多不被重視的常見病和多發(fā)病,諸如高血壓、慢性支氣管炎、摔倒所致的外傷等,老百姓現(xiàn)在更多的愿意走進(jìn)醫(yī)院去治療。* d* u1 o5 R" x/ m$ K! q6 e
: ?4 @9 }" E, a* s: X5 ^ 記者:8 D& u! r5 a! p. i! u
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你以前生病了之后,會(huì)想過馬上去住院?jiǎn)幔?br />
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患者:2 W& g0 w+ u: e
* y& y' ]7 B9 y 沒有,沒有錢,沒這個(gè)政策。用草藥治,治不好。
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* u$ e) f7 c- H& k( z3 c 解說:1 j$ q5 F/ D/ l
) |+ {1 I9 I4 S- d! R% ? 全報(bào)銷制度讓桑植縣備受關(guān)注。這個(gè)湖南省最后一個(gè)推行基本藥物制度的地方一躍成為典型,而更讓人驚訝的是,桑植縣自1984年就一直被列為重點(diǎn)扶持貧困縣。2010年,全縣可支配的財(cái)政收入為1.6億,2011年也只僅僅增加到2.02億。3021元,這是2011年桑植縣農(nóng)民的人均收入,而同期湖南省和全國(guó)農(nóng)民人均收入已經(jīng)突破了5000元大關(guān)。為什么是桑植?一時(shí)間成為輿論關(guān)注的焦點(diǎn)。
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桑植縣副縣長(zhǎng) 王云:+ _' b# O M' F- P8 I9 W Z N; d
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應(yīng)該說與縣財(cái)政沒有很大的關(guān)系。
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記者:
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7 d8 _% K5 _4 s1 @ 跟貧困不貧困沒有太大的關(guān)系?5 O+ K& l; J- m& K' s0 W" R
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王云:
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應(yīng)該說沒有很大的關(guān)系。
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5 k3 Y( e% w7 F& f: `: D6 c 張羽:
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在農(nóng)村地區(qū),長(zhǎng)期困擾之一就是就診率低,因?yàn)槔习傩詹桓铱床?,怕看不起病,所以是小病拖,大病扛,那么既使農(nóng)民參加了新農(nóng)合,仍然擔(dān)心那20%的自費(fèi)部分不知道有多少錢,所以有病還是不敢看。那么桑植這種做法,150元起步以上完全由縣里托底。這種辦法讓農(nóng)民放了心,可以說是就診率提高了,農(nóng)民敢去看病了。但是隨之另外一個(gè)問題又來了,那就是誰來為農(nóng)民看病來買單呢?這個(gè)買單到底需要多少錢呢?下面我們來報(bào)道此事的記者孔茜,孔茜你好。: R `, q- f2 I. Z
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(電話連線)
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1 @+ V5 U, b& K5 {) V ~, r 本臺(tái)記者 孔茜:0 T3 x$ d3 D2 p8 I
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你好,張羽。' d/ ~4 [0 Q) O. m' a; l
0 ~. `7 K" |$ R" E- {9 f- A 張羽:
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我們可以看到在實(shí)際實(shí)行過程中,這個(gè)政策非常受農(nóng)民歡迎,農(nóng)民敢去看病了。但是隨之另外一個(gè)問題就是,財(cái)政要拿出多少錢來進(jìn)行全額報(bào)銷呢?
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孔茜:
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) u# C# ?' Z0 T+ H) f, G 事實(shí)上在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院這個(gè)級(jí)別大部分的錢,也就是說主要的資金還是來自于國(guó)家新農(nóng)合的基金,只要這個(gè)補(bǔ)貼的錢足夠,他們就可以做。在今年桑植的新農(nóng)合基金,其實(shí)是已經(jīng)會(huì)突破一個(gè)億。從這個(gè)縣財(cái)政這塊來說,從去年開始實(shí)施到現(xiàn)在,他們的投入是860多萬,主要是解決鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的一些人員工資和績(jī)效工資這一塊。/ k+ {" `, t- i7 i) P
6 k! v) s" s* i0 k, H' F& Y6 B; Y 白巖松: d. r+ h: _# @ k1 W. \: U
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也就是農(nóng)民現(xiàn)在看病報(bào)銷的錢還主要是來自于新農(nóng)合的資金?
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% L5 B v e2 N 孔茜:
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對(duì)。& M! [% u1 a4 ]: J7 P
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張羽:# }1 z* z8 @& n- V: F6 m- C5 ^
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那么以前是有一個(gè)報(bào)銷比例,那現(xiàn)在按150元峰頂這樣一個(gè)報(bào)銷,您認(rèn)為會(huì)給農(nóng)民看病帶來什么樣的變化呢?
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; x3 u+ q) K& n# ~3 f7 e 孔茜:+ I) A, r% y# l1 V+ j1 I
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實(shí)際效果可以從兩個(gè)層面來看:第一個(gè)是心理層面的,農(nóng)民自己有底了,知道自己只要花150元就可以看常見的病。但是另外一個(gè)特殊的地方是,即便是從家里面到鄉(xiāng)里面農(nóng)民的路程也是不近的,所以也不會(huì)那么積極地去看病。二是,其實(shí)在桑植縣現(xiàn)在大量的人在外面打工,所以留在家里大部分是老人和小孩,負(fù)電也不是那么明顯。第三個(gè),農(nóng)民其實(shí)對(duì)時(shí)間還是看的很重,所以也不會(huì)普遍的占領(lǐng)這個(gè)病床不走。5 a8 X% X" E0 u9 T' z
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張羽:! }9 [ b# h, @( R; @4 r
$ z0 t9 }- ^# e+ F0 S 你在調(diào)查過程當(dāng)中有沒有算這樣一筆賬,原來是一定的報(bào)銷比例,20%大概是自己來自費(fèi),而這次是交150元。這樣的變化對(duì)于新農(nóng)合基金的支出帶來多少變化,這也就意味著按新農(nóng)合這樣一個(gè)資金盤子以后能不能持續(xù)?需不需要財(cái)政進(jìn)行大額的補(bǔ)貼呢?
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" P5 `; C; ~! K: H. L0 }3 E 孔茜:% V3 D/ J9 j# Q
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如果僅僅只是在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院這個(gè)層面的話,這個(gè)是可以持續(xù)的,他的資金是可以夠的,但是如果再往上推,比如說推到縣級(jí)的話,它其實(shí)是需要大量的縣財(cái)政來支持的。當(dāng)?shù)氐臎Q策者們也告訴我們說,如果是往縣里面推的話,他們縣財(cái)政的錢是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。
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張羽:
9 h' `- B9 _3 E3 C, m: {4 A* P
+ C+ l$ B6 o I Z2 p 也就是說在現(xiàn)有水平上實(shí)際不需要財(cái)政再多支出錢了?
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! Z% [1 {% G) ^4 M9 Z 孔茜:
& m* J/ q7 w1 ?: n" @# }1 _& z, Q6 l% k8 G
對(duì)。% k! I; i* f+ b. v; g) e7 y5 ?
) g3 r8 O) i. y) K M# @
張羽:
) `2 K9 s9 r, t/ V! K. {
( _; }& z$ j. J2 s 好,多謝孔茜的報(bào)道。
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剛才我們看到了實(shí)際還是新農(nóng)合的這一塊蛋糕,只不過現(xiàn)在切的辦法不一樣了,這樣就提高了農(nóng)民的就診率,提高了農(nóng)民看病的積極性,給農(nóng)民帶來了健康。但同時(shí)我們也看到另外一方面,那就是在這塊蛋糕支出過程中,農(nóng)民去看鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院他們的費(fèi)用、他們的收益怎么樣呢?如果他們還是以藥養(yǎng)醫(yī),有盈利沖動(dòng)的話,那么這塊蛋糕顯然可能還不夠花。所以一手是在調(diào)整這樣一個(gè)支出報(bào)銷方式,而另外一手鄉(xiāng)政府、鎮(zhèn)政府和縣政府又在改革鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生醫(yī)院,我們來看一下。
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; B, l& j% J. _9 T! s$ m7 ]& J. N (播放短片)9 A' U8 q+ _/ V) g( V: {' F
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孔茜:4 |* N! L& T# h* i* S
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我們?cè)卩l(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的大廳里看到了這樣一塊公布欄,我們來看一下這個(gè)公布欄都有什么內(nèi)容?& {9 v( B0 T3 }. L4 m6 z5 I
* t, \3 U: x1 b; z9 P0 n5 m 這個(gè)表叫官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院住院補(bǔ)償匯總表。表的信息有姓名、家庭住址、疾病名稱,包括住院的日期,最重要的是治療的總費(fèi)用,這個(gè)患者顯示的費(fèi)用是1592元,他的實(shí)補(bǔ)費(fèi)用也就是報(bào)銷的費(fèi)用是1442元,也就是說這個(gè)患者實(shí)際的住院費(fèi)用只花了150元。這樣的一些表貼在這里主要是起到一個(gè)監(jiān)督的作用,防止醫(yī)療機(jī)構(gòu)捏造患者的信息來套取新農(nóng)合的補(bǔ)償資金。
! ]* Q. V" y$ y3 K. k
+ ?! C6 n. U8 O5 E3 u/ G( T- z 解說:
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按照規(guī)定,每到月底的時(shí)候,桑植縣所有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院都要把當(dāng)月的住院報(bào)銷在明顯的位置貼出來,供大家監(jiān)督。
6 @3 y- b8 j' o1 A: q+ H$ i
: J4 s% j9 i# B 官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長(zhǎng) 王云才:
1 M2 K7 ^: W( f' D5 _' m: M2 \- A
: z( a& l0 Q7 c0 e 如果違反哪一條該怎么罰?該怎么處理?這我們都簽了協(xié)議的,也就是為了更好地給老百姓服務(wù)了。) j1 ^4 B$ {* k! ]/ F) H
4 t% k, K Q- M; Y3 \, _ 解說:
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4 g8 `4 Z+ Z$ p$ }4 ] X: r5 l/ v 王云才,桑植人,已經(jīng)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院做了六年的院長(zhǎng),做基層的醫(yī)務(wù)工作者已經(jīng)有十幾年的時(shí)間。之前的經(jīng)營(yíng)模式,用他自己的話說是賺了都是我的,賠了也是我的,自己負(fù)責(zé)。如今上級(jí)對(duì)于醫(yī)院的種種限制,在他看來也是生平頭一次遇到,最初多多少少還有些不適應(yīng)。
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& u Z# l" Q2 {# q9 _ 王云才:
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藥品的話,我們現(xiàn)在進(jìn)多少賣多少,零利潤(rùn)銷售,床位費(fèi)、護(hù)理費(fèi)這些,物價(jià)局都下了文件,都按照文件標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行。包括我們一些檢查費(fèi),上面都下來文件,都是合作醫(yī)療保險(xiǎn)給我們制定了一些制度,必須按照這個(gè)制度來執(zhí)行,確保這個(gè)醫(yī)院不亂收費(fèi)。
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`/ R6 Z, g, A 解說:
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因?yàn)閷?shí)施國(guó)家基本藥物制度,王云才要進(jìn)藥的話只能按照目錄上來買,沒有差價(jià)。除去藥品,醫(yī)院還能收取的費(fèi)用就是門診費(fèi)、檢查費(fèi)和手術(shù)費(fèi),但是這些價(jià)格也必須要按照桑植縣物價(jià)局的指導(dǎo)價(jià)格來定價(jià)。此外,醫(yī)院的賬戶也被取消了。當(dāng)天的收入必須要交到衛(wèi)生局的專用賬戶保管,需要用的話要先打報(bào)告審批。
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% N& m! i$ n1 r# F% w( p; f7 i* h, Q% H 王云才:
4 y% f$ R$ Q. z1 Q4 J7 l; q! p' a, I4 s6 D5 b. l" v
因?yàn)槲覀冊(cè)瓉磲t(yī)改之前我們是差額事業(yè)單位,現(xiàn)在搞了醫(yī)改之后,變成全額事業(yè)單位,我們正式職工的工資是由上面撥的,原來我們的工資是要自己抓收入的。以前我們的盈利方式,病人進(jìn)來以后,因?yàn)樵瓉硭幤酚胁顑r(jià),再就是你做的一些護(hù)理治療,這些都是有一些相應(yīng)的收費(fèi)。拿這個(gè)錢用于醫(yī)院的工資,還有其它一些開支。
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解說:2 q9 w/ {$ l z* a/ N
& M- d/ H" p3 \5 ? j 盡管減少了工資的壓力,王云才依然不得不面對(duì)一個(gè)事實(shí),他所領(lǐng)導(dǎo)的這個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院職工有47人,其中不在編制的有20多人,這部分人的工資依然要醫(yī)院來完全承擔(dān)。目前,官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院共有50個(gè)住院床位,在所有鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院中算中等規(guī)模,但要承擔(dān)近2萬人的基本醫(yī)療。面對(duì)醫(yī)院要補(bǔ)充的人力、物力,王云才還是有些壓力。- G$ @" p4 L" z$ X+ ]1 h
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王云才:1 ~7 _* K: G( I0 G* v
5 }. B# y3 @" c- d) i1 a 一個(gè)是擔(dān)心病人比較多了,醫(yī)務(wù)人員忙不過來了,產(chǎn)生一些矛盾了。再就是因?yàn)檫@一塊補(bǔ)償主要是靠新農(nóng)合基金,擔(dān)心新農(nóng)合基金不夠,但病人確實(shí)又是有,怎么辦?
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記者:! o8 D- q3 ~! L. X# T0 A
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現(xiàn)在醫(yī)院主要的任務(wù)是什么?% p0 s/ y# L/ R& i5 `1 G, F
, t3 a+ q, |9 y# f* U; V 王云才:
& R& ~' i! X/ ]& k& Z
7 ^$ c; L! O. B; u0 N 我們現(xiàn)在主要的任務(wù)就是基本醫(yī)療,還有公共衛(wèi)生服務(wù),最主要的兩個(gè)事。
, u7 ]8 B! V9 `, V* V' C1 Q& a& K2 I8 d' n
記者:& d0 E3 S: m4 ?5 }9 a9 t( F
" `" Q$ b2 D0 p4 S 公共衛(wèi)生服務(wù)是指什么?
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王云才:# W, w) ^& b7 E' n. c7 u; t
4 L l9 ?8 L3 ]' T9 R
公共衛(wèi)生服務(wù),比如說全民健康體檢、婦女病普查普治,打預(yù)防針這一些,這就是公共衛(wèi)生服務(wù)范疇里面。+ G) g( F9 b. \; U `
1 i* D4 s' n1 X! A; w 解說:
4 I' z* T& H" F3 c6 _0 Q; a( D" ]; }8 q3 B+ q1 `7 w. H
王云才口中的公共衛(wèi)生服務(wù)也是如今桑植縣衛(wèi)生院的一個(gè)主要任務(wù)。根據(jù)規(guī)定,做包含九大公共項(xiàng)目在內(nèi)的衛(wèi)生服務(wù)可以申請(qǐng)相應(yīng)的經(jīng)費(fèi)。做得多,經(jīng)費(fèi)申請(qǐng)的就會(huì)越多。
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( M0 x0 @% I1 M8 L 張羽:# I" i1 ~$ a' I& T J' Z
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看完這段報(bào)道,我們可以清晰地理出桑植縣它進(jìn)行這次醫(yī)改兩個(gè)非常明確的思路:一個(gè)思路就是在現(xiàn)有的盤子上,在新農(nóng)合盤子上怎么改變它的報(bào)銷和支出方式,讓農(nóng)民更愿意看病,更不擔(dān)心看病,來提高就診率?而另外一個(gè)思路就是把農(nóng)民看病的鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)療衛(wèi)生院來使他回歸公益性質(zhì),改變它以藥養(yǎng)醫(yī)原來的情況,改變它的盈利沖動(dòng)。那么對(duì)于它這種改革,專家是怎么評(píng)價(jià)的呢?下面我們連線北京大學(xué)教授、國(guó)務(wù)院深化醫(yī)改衛(wèi)生體制改革專家咨詢委員會(huì)的委員李玲教授,李教授您好。. o) G" k/ {/ {8 g4 u5 n8 U
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(電話連線)
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國(guó)務(wù)院深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革專家咨詢委員會(huì)委員 李玲:
" k( N: {" C h
& I; C) [2 R2 I. V$ Z 您好。
2 n G0 r/ ?0 q1 P8 [3 s- a9 d+ Q0 Z) `
張羽:& A6 l1 W+ \# }8 k4 k: e
; D( q' f0 _8 y+ P* O4 R* w" g! s* b& N 李教授,我知道您專程到桑植進(jìn)行過認(rèn)真的考察,您怎么來評(píng)價(jià)它這個(gè)改革呢?% O8 g5 i- N. w+ Y) ^$ \, D
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李玲:
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: a: A* g1 l& e& t8 ` 我覺得桑植的改革應(yīng)該說在基層改革里面非常有學(xué)習(xí)的意義。因?yàn)樗歉F縣完成了這樣的一個(gè)“富”改革,而且從它改革到現(xiàn)在運(yùn)行8個(gè)月來,應(yīng)該說各方都比較滿意,特別是老百姓得了實(shí)惠,那么醫(yī)務(wù)人員的積極性也很高,所以他們算是破除了舊的以藥養(yǎng)醫(yī)舊的制度,建立了真正維護(hù)公益性新的制度。
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張羽:8 N3 r j2 p! _6 Y1 s7 U2 L2 I
y( O7 X3 v* a9 H3 s 剛才我們記者也報(bào)道了,實(shí)際在于政府方面并沒有大幅的增加財(cái)政支出,而醫(yī)院又必須斬?cái)嘣瓉硪运庰B(yǎng)醫(yī)這樣一個(gè)鏈條,那么醫(yī)生的積極性怎么來提高呢?9 Y* V; [; \0 H$ o: n* x: f
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李玲:
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$ n# x4 L0 F' E! j4 Y2 w 其實(shí)它讓老百姓得福利追根本的是讓醫(yī)務(wù)人員受鼓舞。他們的改革實(shí)際上是把醫(yī)務(wù)人員的待遇和收入由政府的財(cái)政和新農(nóng)合的資金直接來支出。這樣的話,醫(yī)務(wù)人員他就不像過去那樣要靠過度的開藥、過度的服務(wù)來創(chuàng)收,他現(xiàn)在是怎么對(duì)他、對(duì)醫(yī)務(wù)人員現(xiàn)在的考核是他如何用最低的成本維護(hù)老百姓的健康,那么他就能夠得到好的收入、好的待遇。
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0 ~4 G- F8 V0 h7 D7 N) p: g 張羽:, h2 x: |' {- m$ @4 b- L) a N( h
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您剛剛講到醫(yī)院他怎么可以用最低或者最經(jīng)濟(jì)的成本來維護(hù)老百姓的健康。那您覺得在鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院的情況他怎么面臨發(fā)展呢,如果他沒有大額的財(cái)政補(bǔ)貼或者說正常的充足收入的話?6 ]( F+ H! Z6 b" ?$ @9 b" X" \
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李玲:
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1 f; J" Y3 r" @* Q- T6 p 目前我們到今年2012年新農(nóng)合就要接近人均要300元了,那么在他們現(xiàn)在這個(gè)模式里面,這個(gè)錢是足夠運(yùn)行的,實(shí)際上他新農(nóng)合的錢可以保證鄉(xiāng)鎮(zhèn)院運(yùn)行的比過去以藥補(bǔ)醫(yī)的制度還要更加富裕,這也是他們8個(gè)月以來運(yùn)行目前能得到的結(jié)果。因?yàn)獒t(yī)生實(shí)際上不過度開藥了以后省下了很多的錢,我給你舉一個(gè)例子,過去像它這種鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院平均藥品的加成在50%,他要掙50塊錢得開100塊錢的藥,現(xiàn)在政府直接把這50元給了他們,就省了很多的錢,算是把錢花的更有效了。
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9 P0 ]& b1 N" [ 張羽:
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9 k8 S$ _, c7 }( L, e 多謝李教授,請(qǐng)您繼續(xù)在線,我們稍后再來探討。2 m: f" S% p# u# c
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剛才李玲教授已經(jīng)講到了實(shí)際這些衛(wèi)生院回歸了公益醫(yī)院的本位,這樣更提高了醫(yī)生的積極性。實(shí)際在醫(yī)療關(guān)系當(dāng)中我們看到患者、醫(yī)生、醫(yī)院這三者是核心關(guān)系,必須有一個(gè)良好的機(jī)制使這種關(guān)系達(dá)到平衡,使三方都得到尊重。顯然鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)療衛(wèi)生院在給患者看病方面,還有很多地方需要提高和改進(jìn),我們也看他們?cè)谧鲞@樣的努力。5 y- h3 a- A; ~1 t& R2 w* i
1 P! n5 s. o" Y2 P; s (播放短片)& M6 \: t' ?' V7 u: X
7 {4 w1 a. R D; P 記者:
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這是一個(gè)病房。
2 x+ g( @: Y" T5 H) {$ ?
0 a( s B5 W& E. _' d 林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長(zhǎng) 鐘偉:
3 s) P- X$ e5 A5 K) w8 `' z) _4 ?' V
8 b, \% P& [" d- T4 w' k6 u: H 這不是一個(gè)病房,也就是臨時(shí)的注射室,因?yàn)檫@里面不是很規(guī)范,因?yàn)槲乙堰@里搬到那面,那一棟新的業(yè)務(wù)樓里面,暫時(shí)就是這里,先用一下。 W7 h9 U. A/ f. }
/ X m, p* F$ `# b 解說:4 A% |' R. M6 D0 J8 m6 p2 ~ u
* j/ |3 X, Y! Y! r! x$ S 臨時(shí)的注射室,只有兩個(gè)床位的住院病房,沒有科室的劃分,只能提供簡(jiǎn)單的注射和藥品。包括院長(zhǎng)在內(nèi),一共只有6個(gè)工作人員,這些就是林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的全部。好在上級(jí)衛(wèi)生部門提供資金,建了一個(gè)兩層的新醫(yī)院樓,這讓林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的院長(zhǎng)鐘偉稍感安慰。% g4 k9 P# y' a
9 t& R2 { r! o9 Z 記者:2 e/ m: ~8 y. h( s2 D
; Z( s, H7 f2 m) d4 O( B- ^
這個(gè)樓準(zhǔn)備什么時(shí)候啟用?
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鐘樓:
* Y0 ^: n- e! P$ X. m; ~3 s8 a9 U# u9 T0 D1 u. w! S" w2 d
可能就在五月份。
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3 K7 O7 @2 ` m5 V3 P. a 解說:
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林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院是桑植縣規(guī)模最小的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院,他要承擔(dān)鄉(xiāng)鎮(zhèn)4700多人的基本醫(yī)療。去年一年,這個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的總收入是33萬。用鐘院長(zhǎng)的話說,這在全縣是一個(gè)很低的水平,而像林溪河這樣小規(guī)模的衛(wèi)生院在桑植縣有六、七家,人員缺乏、設(shè)備缺乏、服務(wù)缺乏是他們共同面臨的問題。
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王云:
: |) K0 O/ z6 Y+ l2 d
6 X% j) ]' h& ~- R! }& g1 r, b! N 鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院主要是缺人、缺設(shè)備。這個(gè)基礎(chǔ)條件前幾年國(guó)家投入還是比較大的,現(xiàn)在缺人、缺設(shè)備,主要是這個(gè)方面,如果這個(gè)方面解決了,那這個(gè)制度會(huì)更好。+ h+ a; a2 V! W6 {; g/ L2 b/ H
$ ` U+ P3 `7 V/ M. Z9 Y! ?+ O 解說:: j* E: Y2 [8 ~! K
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今年2月中旬,桑植縣就全報(bào)銷制度運(yùn)行半年來的情況做了一次總結(jié),名為“桑植縣鄉(xiāng)鎮(zhèn)住院全報(bào)銷工作動(dòng)態(tài)的總結(jié)材料”認(rèn)為,半年來這一制度實(shí)施順利,但是人均住院天數(shù)延長(zhǎng)了1.6天,也引起了關(guān)注。本就單薄,急需增強(qiáng)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院力量會(huì)不會(huì)因?yàn)槿珗?bào)銷而人滿為患,負(fù)擔(dān)加重呢?6 |: E5 @9 K+ D; C! F9 l
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記者:3 Z7 [. i' L2 V+ W+ A
% \, G$ r# ^* ~3 o3 L 牙周炎這些都需要住院?jiǎn)幔?font class="jammer">5 I: A# {$ z( Q! l# {) Q! P0 p+ _
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鐘偉:# s7 Q* |+ w7 U6 ?) q1 p7 Y2 t; k
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有時(shí)候他的癥狀比較重,牙周炎腫起來了,不能說話,也不能咀嚼。
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解說:% w4 f: m2 j( m0 d: _2 X
: B/ b; e4 b, e8 N- v 根據(jù)統(tǒng)計(jì),今年1月和去年同期相比,當(dāng)?shù)氐目h級(jí)住院人次比重下降了6.3%,相繼住院人次比重上升了9.4%。這樣的變化說明了把更多的常見病、多發(fā)病在基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)解決的初衷得到實(shí)現(xiàn)。而隨即今年2月份,湖南省委衛(wèi)生廳召開“衛(wèi)生工作會(huì)議”,決定在全省推行參合農(nóng)民鄉(xiāng)鎮(zhèn)住院門檻費(fèi)外全報(bào)銷的付費(fèi)機(jī)制,隨后藍(lán)山縣、麻陽縣開始相繼執(zhí)行。但是在該縣的總結(jié)之中也明確提出他存在不足,而如何改善并堅(jiān)持下去也廣受關(guān)注。. [, a8 i5 d3 {) ~/ C2 P6 h5 v: k
' W& z1 Q a) P8 E 湖南桑植縣縣委書記 龔明漢:& ?+ ?" [3 [/ I: F
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就這項(xiàng)制度來說,這個(gè)縣委對(duì)我是有信心的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們做出這個(gè)政策,我們就是已經(jīng)想到了它一些發(fā)展的可持續(xù)性,我們是寫進(jìn)了黨代會(huì)的報(bào)告,至少我們這五年時(shí)間我們是認(rèn)真死的。
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(電話連線)
7 t. J. o T9 M; O7 e L6 d- E3 j3 N( R
張羽:
. q3 n. b2 [ C8 @6 a9 J
# x& S2 J/ \* j9 T; n" S9 x6 ?; E 我們繼續(xù)來連線李玲教授進(jìn)行探討。' |$ J5 n4 i. {
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李教授,你覺得桑植這種改革模式有推廣價(jià)值嗎?向上級(jí)院推廣,向其它地方推廣?
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. X6 b: z6 y0 I, k) Y: { 李玲:
* j j& ^; ~) d) C% u" E( ?8 Z! d S0 }9 w9 m
我覺得很有推廣的價(jià)值,因?yàn)樗鋵?shí)是在我們?nèi)珖?guó)的基層醫(yī)改基本完成了第一個(gè)階段工作的基礎(chǔ)上,它后來居上,它現(xiàn)在又走了一步,它就是一個(gè)綜合,就是把各方面的力量綜合起來,來給老百姓定心丸,來給醫(yī)生定心丸。下一步它應(yīng)該是繼續(xù)地往縣級(jí)醫(yī)院和村衛(wèi)生室去延伸,這樣形成一個(gè)給老百姓保健康的模式,因?yàn)樽詈玫慕釉\醫(yī)療費(fèi)用的方式還是多預(yù)防,防患于未然。' e2 p% k( f- I0 F/ Y2 n: F8 X% U( X; b
3 i, D8 }' }* U6 O. k' z4 i; W0 E4 Z 張羽:
& J7 I9 W5 B2 j% ^1 `& r( x
' X! g% r8 k6 ^* \, ^ 當(dāng)然我們今天也講到再往縣級(jí)醫(yī)院推廣就面臨了費(fèi)用的問題。0 a8 g! D: S4 j+ K- l. ^
7 _" b+ u/ k) i; G1 Q+ w8 @+ J 李玲:
9 g0 X9 q. B- x( {$ L9 p1 S8 H5 ]1 b* D3 E
對(duì),面臨費(fèi)用問這就是我說的我們應(yīng)該把錢用好的話,更多的是讓這些老百姓能少得病、不得病,所以還需要村衛(wèi)生室、鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院和縣衛(wèi)生院他們形成一個(gè)有機(jī)的合作體,能夠?yàn)樗麄兩V踩h老百姓來保健康,而不是都等到病了然后再來治,那么這個(gè)費(fèi)用永遠(yuǎn)是不夠的。# h2 L) \4 X/ G8 q) u/ ~
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6 J: o4 b% ]5 J) }' I% I D 張羽:/ v. M3 S o" O8 G: w( C
$ r( ^0 V, ]" U0 ]( S 好,多謝李玲教授的評(píng)論。: I* _2 A3 j0 [" j6 b; ^7 K
0 C+ C. N; a" S! @+ \; \1 M
那么我們?cè)谶@里肯定桑植的推廣經(jīng)驗(yàn),很重要的一點(diǎn),我們肯定桑植的這種惠及民生、進(jìn)行改革的勇氣和智慧,也就是說在這種低覆蓋的水平下,怎么可以讓更多的老百姓受益,理論醫(yī)院、患者和醫(yī)生之間的關(guān)系。! F* x9 X5 m) N1 B- Y- i$ S
9 w# `( @ |7 V( B* J
好,感謝您收看今天的節(jié)目。
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