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    陜西抗癌藥利潤(rùn)高達(dá)2000% 創(chuàng)藥品暴利新高

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    發(fā)表于 2010-5-27 10:43:03 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
    核心提示:在陜西省物價(jià)局的網(wǎng)站上,輸入恩丹西酮最高零售價(jià)為84.80元。也就是說,如果以出廠價(jià)為基準(zhǔn)計(jì)算,這個(gè)藥的利潤(rùn)率高達(dá)2000%左右,比此前曝光的蘆筍片(暴利為1300%)還要暴利。
    ' e( X* O  S8 v" }3 r, D. V' T$ V3 P1 Z/ K# U
    9 F4 v- `6 ^; y1 P0 N1 \) ^4 F
      央視《新聞1+1》5月27日?qǐng)?bào)道 《新聞1+1》2010年5月26日完成臺(tái)本
    / v! e9 ?* I- v  ——利潤(rùn)2000%!藥價(jià)虛高,只有更貴!
    3 F# R- `1 K, |2 E$ ?! `" X  主持人(董倩):
    % u" ~9 a( z$ ^, L3 @  歡迎收看《新聞1+1》。/ q/ ~* i0 b# p. n
      沒有最高,只有更高,我說的是藥價(jià)。上周我們的節(jié)目報(bào)道了一種叫做蘆筍片的藥,它的暴利是1300%,今天這個(gè)記錄輕松地就被另外一種叫做恩丹西酮的,也是治療癌癥的藥給打破了,這種藥的利潤(rùn)居然是2000%。我們先來看看到底是怎么回事。
    * B% T0 ?; G. m. m6 W$ |5 r  (播放短片)
    % h; a1 c* u- Z/ L  解說:8 \8 [# @/ }4 Q4 a0 D8 \
      一直到今天,公眾對(duì)于利潤(rùn)率高達(dá)1300%的蘆筍片事件的討論仍然沒有降溫的跡象,在整個(gè)國(guó)家正在推進(jìn)新醫(yī)改的背景下,大家需要看到解決問題的希望。
    " X+ F7 h# l0 w5 V$ A  I! m1 {  字幕提示:7 d# L$ h* W  |' T7 Q" b2 U
      2010年5月25日新聞
    . m0 [$ p8 ~$ {! ~  主持人:
    $ G% Q& e$ s2 c' `1 d! P0 y$ e  國(guó)家發(fā)改委將會(huì)采取四項(xiàng)措施來加強(qiáng)藥品價(jià)格的管理,進(jìn)一步降低虛高的藥品價(jià)格。
    - ~6 t' M7 P. P8 c- ?  解說:
    ( w2 t1 t/ _6 T& s6 V  昨天國(guó)家發(fā)改委宣布,要進(jìn)一步采取四項(xiàng)措施加強(qiáng)藥品價(jià)格管理,加大對(duì)流通環(huán)節(jié)惡意加價(jià),牟取暴利行為的打擊力度,進(jìn)一步降低虛高的藥品價(jià)格,這四項(xiàng)措施包括,對(duì)屬于企業(yè)自主定價(jià)的藥品,加強(qiáng)市場(chǎng)購(gòu)銷價(jià)格調(diào)查,對(duì)政府指導(dǎo)價(jià)藥品加強(qiáng)成本審核,建立基本藥物動(dòng)態(tài)調(diào)整機(jī)制,研究改進(jìn)藥品價(jià)格管理方法。
    7 W) h3 A3 y6 Z/ G+ y  一周前,在北京舉行的2010全國(guó)深化醫(yī)衛(wèi)體制改革工作會(huì)議上,中央政治局常委、國(guó)務(wù)院副總理、國(guó)務(wù)院深化醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組組長(zhǎng)李克強(qiáng)也表示,要切斷不合理利益鏈條,解決藥價(jià)虛高問題。+ a, o# J' r! G8 b
      目前發(fā)改委就正在全面摸底排查,尋求治理藥價(jià)的良方,出廠價(jià)15.5元,到了患者手上就變成了213元,今天全國(guó)各地的蘆筍片價(jià)格又是怎樣的情況呢?
    $ v& E* z+ S: S3 S9 @( p' p  鄭丕賢(本臺(tái)記者):
    # H* N& y9 A2 e) ^  現(xiàn)在是我們節(jié)目播完之后,幾乎是全國(guó)各地所有的醫(yī)院,已經(jīng)暫停銷售了,買不到了已經(jīng),醫(yī)院就不開這個(gè)藥了,醫(yī)生也不開這個(gè)藥了,所以這個(gè)藥現(xiàn)在目前在藥店是沒有賣這個(gè)藥。意思就是說,現(xiàn)在如果患者想買這個(gè)藥,買不到。
    + ~& u2 P5 W% Y* J7 B  解說:
    " \7 w/ f6 D( P4 {/ v2 g0 X  輿論劍指蘆筍片下架,但是創(chuàng)造1300%利潤(rùn)率的蘆筍片絕非獨(dú)孤求敗,今天有媒體在刊載發(fā)改委相關(guān)舉措的同時(shí),就配發(fā)了另外一種藥的相關(guān)情況——恩丹西酮,也是和治療癌癥有關(guān),也是同樣令人驚嘆的暴利。/ T  B8 ?0 I  [& G0 U# K7 _- k4 |
      有國(guó)家正式批號(hào)的恩丹西酮原料藥,每公斤的市場(chǎng)價(jià)為6萬元,可以分裝12萬5000支,8毫克的針劑,平均每支的原料成本不足一元,加上包裝及工資、管理等費(fèi)用,成本也不到四元,而在醫(yī)院的零售價(jià)卻是每支80到90元。3 H: Z% x/ v2 G' R" y, k
      在陜西省物價(jià)局的網(wǎng)站上,輸入恩丹西酮,我們就可以清楚地查到一支恩丹西酮的最高零售價(jià)為84.80元。也就是說,如果以出廠價(jià)為基準(zhǔn)計(jì)算,這個(gè)藥的利潤(rùn)率高達(dá)2000%左右,比我們此前曝光的蘆筍片還要暴利。7 l9 V* u8 x" u$ K: `+ y5 n' [
      鄭丕賢:
    * o, d- b6 {$ P( C  我了解到不是一個(gè)品種是這樣,還有其它品種也是這樣,出廠價(jià)只有醫(yī)院零售價(jià)的十分之一,或者是七分之一,八分之一,這種藥是很多的。+ `& W% C5 \6 H# C6 v
      解說:
    3 B8 O: W* i$ T& v' }: ~  藥價(jià)虛高,沒有最高,只有更高,究竟還有多少這樣的暴利藥在壓榨著百姓的錢包?究竟有多少本該救命的藥,卻在以要命的價(jià)格出售。: _3 V) q% ]8 ^- D# ^' L, p
      媒體報(bào)道,國(guó)家發(fā)改委正在修訂藥品價(jià)格管理辦法,降低招標(biāo)采購(gòu)等市場(chǎng)交易價(jià)格的方式方法還正在探索中。3 u& z) i# r3 P& z) ~/ U! Z% L0 \
      人生病,用藥治,藥價(jià)生病,到底用什么方法治?天價(jià)藥的根源究竟出在了什么環(huán)節(jié)上?它會(huì)不會(huì)讓我們此時(shí)正在努力推進(jìn)的醫(yī)改再次出現(xiàn)問題?發(fā)改委此次推出的四項(xiàng)措施能解決群眾關(guān)心的高藥價(jià)問題嗎?$ h3 h+ B8 Q; w8 f; d' ^- S
      主持人:0 n6 n4 L! ^! f8 `9 o+ l, u3 h
      王教授,上星期我們關(guān)注這個(gè)問題的時(shí)候,利潤(rùn)率是1300%,今天再關(guān)注這個(gè)問題已經(jīng)到了2000%,下周如果我們?cè)訇P(guān)注一下的話,有可能到20000%。當(dāng)然咱們言歸正傳,你覺得出現(xiàn)這么高的藥價(jià),藥價(jià)虛高,核心的問題到底在什么地方?
    # _. g6 l) R& t2 ^* T" H  d# u8 A  王錫鋅(特約評(píng)論員):
    & l, M/ r$ o( p- O; Z  我覺得這個(gè)價(jià)格過高,無非是兩個(gè)方面出了問題。第一個(gè)問題可能是整個(gè)市場(chǎng),醫(yī)藥的購(gòu)銷,我們表面上看是一個(gè)市場(chǎng),但這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)被嚴(yán)重地扭曲了??梢哉f藥的病,一方面是市場(chǎng)流通體制出了病。3 P& t/ Q. I6 P
      主持人:
    + t; E8 A1 o- `- z  市場(chǎng)的問題?" V) q" y9 H2 s* W/ r* l
      王錫鋅:) r) g2 K. S9 R9 v  i( \
      對(duì),這是一個(gè)。. A" V7 U- K6 e8 I3 r
      另外一個(gè)我們也知道,流通機(jī)制環(huán)節(jié)太多,消費(fèi)者沒有選擇權(quán),沒有任何博弈的價(jià)值,所以政府來監(jiān)管,但政府的價(jià)格監(jiān)管看起來在某些環(huán)節(jié)也出了比較大的問題,其中最核心的就是指導(dǎo)價(jià)格本身就虛高,所以這兩方面如果同時(shí)失靈,那帶來的的確是沒有最高,只有更高。8 A8 I3 _& x2 P( C! t5 k
      主持人:
    7 W& q. d8 X% L& }0 c  您說的是市場(chǎng)失靈了出現(xiàn)了問題,政府的指導(dǎo)價(jià)也失靈了,所以出現(xiàn)了問題。
    , k0 \5 i  n+ X5 V. U, c; C  我們就回頭看發(fā)改委出的四個(gè),有人說它是狠招、猛招,我們就看看狠在什么地方。剛才您說的企業(yè)自主定價(jià)問題,發(fā)改委的舉措是要加強(qiáng)市場(chǎng)購(gòu)銷價(jià)格的調(diào)查,對(duì)于政府指導(dǎo)價(jià)的問題,發(fā)改委說,要對(duì)政府指導(dǎo)價(jià)的藥品加強(qiáng)成本審核,您覺得他能解決的問題在什么地方?' u* Q- J; N7 Z5 c
      王錫鋅:6 ^, i4 m( E0 S! N/ b  k
      發(fā)改委開出這樣一個(gè),我們姑且把它叫做藥方,有人說是猛藥,我覺得它的核心其實(shí)就在于想強(qiáng)化價(jià)格的監(jiān)管,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在市場(chǎng)上一部分是政府定價(jià)的,這個(gè)可能這一次沒有去說。主要是企業(yè)自主定價(jià)的,企業(yè)自主定價(jià),在定價(jià)這方面好像企業(yè)說了算,但是流通環(huán)節(jié)我們知道,環(huán)節(jié)太多,每一個(gè)環(huán)節(jié)都要加碼,這里面購(gòu)銷價(jià)格的監(jiān)管,其實(shí)就是要使得流通環(huán)節(jié)不要過分地增加所謂的利潤(rùn),抬高價(jià)格,防止暴利,這是一個(gè)。
    : [7 p, v- C% e% v. M  另外一個(gè),對(duì)于政府發(fā)布指導(dǎo)價(jià)這些藥品,最關(guān)鍵的政府如果要發(fā)布一個(gè)精準(zhǔn)的指導(dǎo)價(jià),前提是什么,前提必須是要能夠摸清藥品的生產(chǎn)的成本,如果你摸不清楚,情報(bào)不準(zhǔn),信息不靈,最后就像我們上一次看到蘆筍片,價(jià)格部門說,我們的確有一些不作為,不到位,因?yàn)樾畔⒉混`,所以有許多藥品如果指導(dǎo)價(jià),在成本核算上沒有搞清楚。
    + X8 i. D5 c5 p. Z& Q" K2 b4 v  主持人:
    # P. {8 M5 U: a8 l. g7 K. }1 R  那他怎么知道?4 a8 S/ E, W8 p5 ]
      王錫鋅:
    + k% i" p6 T1 s2 T! E  可能高價(jià)格往往是被指導(dǎo)出來。& c& }  H1 ?8 `6 z& o
      主持人:! ]& \+ t7 f- t3 A& [
      好,接下來不妨再聽聽另外一位業(yè)內(nèi)人士的觀點(diǎn),我們下午記者采訪了中國(guó)醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)王波,聽聽他怎么說。
    6 @8 a# u. d5 S# I6 A8 S( [! I. B7 H  王波(中國(guó)醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)):) k- n" @/ Y0 A  M, {
      你們報(bào)道里舉的四川的例子,這個(gè)企業(yè)我去過,這個(gè)例子其實(shí)還不夠典型,還有比它的價(jià)格差異更大的,藥品的價(jià)格,就是經(jīng)過的環(huán)節(jié)越多,它的價(jià)格差異就越高。缺的是體制機(jī)制上的問題,就是說我們定價(jià),價(jià)格形成機(jī)制是什么,坐在辦公室,就能核對(duì)出真實(shí)的價(jià)格嗎?原來我們叫成本加成,就是說你企業(yè)報(bào)我的成本是多少,然后這個(gè)成本,我們給它留所謂的多少利潤(rùn)。但是這個(gè)事情就是說很難調(diào)查清楚,到底真實(shí)的成本是多少。  Q( `8 v0 S% J. j8 V. ]% k
      主持人:0 E1 T0 P$ K1 e0 [( C0 S& v
      王教授您看,我們比喻一下,發(fā)改委對(duì)這這種病也是對(duì)癥下藥,但怎么能避免藥價(jià),就像在實(shí)際生活中出現(xiàn)的這種虛高的問題一樣,發(fā)改委這些藥能夠真正起到作用?1 x0 m) Q- f0 p  q. S% k
      王錫鋅:/ L2 N4 l8 _( f) X5 {1 N
      我覺得猛藥不猛藥,我們現(xiàn)在還不能看出來,但最重要的,也許在這個(gè)階段,我們是看到,它可能是一個(gè)真藥,為什么講真藥?的確是命中了,就市場(chǎng)監(jiān)管這個(gè)環(huán)節(jié)來看,最核心的一個(gè)問題,價(jià)格一定得控制住。如果你想控制住的話,最重要的是摸底,比如說政府指導(dǎo)價(jià),我們剛才提到了,政府指導(dǎo)價(jià),如何把價(jià)格摸底摸出來,剛才我們通過王波會(huì)長(zhǎng)談到這個(gè)問題,我覺得如果要想讓發(fā)改委開出的這個(gè)藥真正地發(fā)揮實(shí)效,可能有一項(xiàng)最重要的工作我們接下來肯定要好好做,那就是價(jià)格摸底,如何避免像王波會(huì)長(zhǎng)講到的,坐在辦公室里填填表,如果是那樣的話那可能,這一劑雖然是我們想把它變成一個(gè)猛藥,但最后產(chǎn)生效果可能還值得我們懷疑。$ g; Q( B5 A$ f; U& Q% t) Z
      主持人:
    ) |' V) j6 |) m3 P( D; U& X1 }; B  我們這個(gè)環(huán)節(jié)稍后再繼續(xù)。0 W/ f" E5 v3 @, d* ~% `
      我們都知道人病了是要吃藥的,但是如果藥價(jià)生病了,又要吃什么藥來治呢?我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。
    ' n$ r4 c  d3 I7 p/ X% _  字幕提示:# y, h, r, H6 W
      郭志球(湖南省物價(jià)局副巡視員):2 A% T) C* b4 J: V( Y6 h/ \
      蘆筍片的直接生產(chǎn)成本是每瓶6.83元,完全成本每瓶13.39元,公司給經(jīng)銷商的平均供貨價(jià)格是每瓶14到19元不等。! B- ]0 b1 v, {" _* D
      記者:
    ! n1 v. w- ?8 t1 k  這是什么時(shí)候進(jìn)的這個(gè)藥?
    & D% z' g- f1 Q3 n  湖南省醫(yī)藥公司、財(cái)務(wù)工作人員:
    * z6 o* r7 B4 a% e1 n1 `% F; P  這個(gè)是12月4號(hào)發(fā)的貨,12月8日到的。. v3 K, A# @9 l% A$ {
      記者:
    / u$ _# c  g2 ?  進(jìn)貨價(jià)是多少錢?9 k  u3 \3 L+ @6 d: ]& H
      湖南省醫(yī)藥公司、財(cái)務(wù)工作人員:3 o7 F! k0 d% L$ f+ p
      15.5元,因?yàn)檫@個(gè)是簽合同價(jià)。
    2 S1 E, J1 b% k0 c; _  解說:3 r/ }7 r. z7 l
      生產(chǎn)成本為6.83元,湖南省醫(yī)藥公司拿到的出廠價(jià)是15.5元,但是到了醫(yī)院,賣給患者的售價(jià)是213元,這是粗略的一條藥品利益鏈。
    8 D" P2 G* P) M2 u1 x  U# k  十天前,人們首先對(duì)蘆筍片在湖南創(chuàng)造的利潤(rùn)率奇跡所震驚。其后人們?cè)俅螌?duì)蘆筍片在全國(guó)都能創(chuàng)造同一個(gè)利潤(rùn)奇跡的能力所震驚。相關(guān)信息顯示,蘆筍片在廣東江門是190.08元一盒,黑龍江184元一盒,河南133元一盒。
    5 e, v! z% Y9 J  眾所周知,政府集中采購(gòu)藥品的一個(gè)重要目的就是為了通過招投標(biāo)限制藥價(jià)虛高,讓患者拿到一個(gè)合理的藥價(jià),但是這一程序?yàn)槭裁礇]能管住蘆筍片呢?
    " T" M1 n0 |) z+ v, u/ l4 L  郭志球:1 F- q7 Z0 M, g2 v+ |# i- J
      只有經(jīng)過競(jìng)價(jià)、議價(jià)和專家評(píng)標(biāo),形成的中標(biāo)價(jià)格才能在醫(yī)院銷售。根據(jù)我們初步了解,這個(gè)品種當(dāng)時(shí)沒有在湖南中標(biāo)。, U2 m& M9 `, R
      解說:1 F% c4 g4 g8 i5 Z- {  s
      在蘆筍片事件被曝光之后,湘雅二醫(yī)院新聞發(fā)言人曾對(duì)記者表示,我們希望媒體好好剖析一下此事,干脆把整個(gè)利益鏈條全部揭開,看藥品的暴利到底被誰拿走了,我們很冤,我們醫(yī)院也是事件的受害者,這是一個(gè)耐人尋味的表態(tài)。0 K! Q. r. x, a1 K$ }
      幾天前,湖南省成立了由省糾紛辦牽頭,衛(wèi)生、物價(jià)、藥監(jiān)、工商等相關(guān)部門組成的聯(lián)合調(diào)查組,調(diào)查蘆筍片事件暴露出來的相關(guān)問題,那么調(diào)查情況究竟如何?比如藥品采購(gòu)招標(biāo)的過程是否合乎規(guī)范,今天我們分別撥通了湖南省糾風(fēng)辦主任和跟蹤報(bào)道此事件的記者電話。! v9 d/ v6 f: ?4 z( e. N/ ~* q
      湖南省糾風(fēng)辦工作人員:+ ]& z5 ?4 g( f! |4 @8 M$ [+ f5 E
      我們正在組織調(diào)查,就是從進(jìn)價(jià),從用品,湖南市場(chǎng)的需要,還有整個(gè)這些相關(guān)情況,我們都要搞清楚的。% F: R# i9 I% t# G
      記者:
    * M7 x. Q# m3 R( B, `  媒體報(bào)道存在官員參股的情況,我想問一下這塊咱們調(diào)查的情況是什么樣的?
    ' H, {2 _# O' s- U# ], L7 W6 O3 d  湖南省糾紛辦工作人員:
    2 K; b9 N! _/ Z% K7 S  我們目前還沒有發(fā)現(xiàn)(官員)參股,現(xiàn)在我們還在調(diào)查階段,具體時(shí)間也不能說哪個(gè)時(shí)間完成。
    # |# `0 e' z6 m  鄭丕賢:
    & Z5 _7 N5 f: _% \" ~# \  (調(diào)查)涉及到商業(yè)賄賂,所謂的醫(yī)生收回扣這個(gè)問題,他們也在調(diào)查這個(gè),已經(jīng)動(dòng)員醫(yī)生主動(dòng)上交。
    0 K. b% n# S  p+ C6 V5 d6 W" Y  解說:  Q* {& I" R  [4 b5 h
      另外在整個(gè)政府藥品招標(biāo)采購(gòu)過程中,受委托負(fù)責(zé)招標(biāo)的湖南振湘醫(yī)藥電子商務(wù)有限公司,到底是不是長(zhǎng)沙許多大型醫(yī)院所言,是一家代表政府部門的“紅頂”公司,一切也許還需要等待調(diào)查組所公布的最終結(jié)論。* }( z% I" i" ?6 N# i* V7 M6 l
      而值得注意的另一個(gè)背景是,新醫(yī)改方案兩個(gè)最重要的難點(diǎn),一個(gè)是基本藥物制度,一個(gè)是公立醫(yī)院改革。
    ! |4 ]3 H" _* t$ y  其中自去年8月國(guó)家基本藥物目錄發(fā)布以來,其相應(yīng)的配套文件,如國(guó)家基本藥物采購(gòu)配送的若干意見,醫(yī)療機(jī)構(gòu)使用基本藥物的管理辦法,以及國(guó)家基本藥物質(zhì)量監(jiān)督管理辦法等,一直未露出盧山真面目。相關(guān)政策也遲遲未能出臺(tái),可能直接導(dǎo)致藥品在招標(biāo)采購(gòu)中無法可依,讓新醫(yī)改的效果也受到牽連。
    / g; z- m( g+ ~0 {9 j2 q  此外,在整個(gè)藥品集中采購(gòu)的鏈條中,蘆筍片的生產(chǎn)商也向大家呈現(xiàn)了事實(shí)的另外一個(gè)側(cè)面。4 ^% ]1 {; u) X! i7 J
      王衛(wèi)軍(川大華西藥業(yè)公司湖南辦事處經(jīng)理):/ Z5 A% Y" G- V% `# T) i7 h/ [
      給醫(yī)生80,小醫(yī)院都給不了80元,大醫(yī)院給80元,就算80元。' k9 {0 t; R8 n4 C, R) }' o3 z
      解說:3 p* k: K8 {. h, {8 p8 ?
      這是記者調(diào)查過程中拍攝下的一段錄像,據(jù)這名經(jīng)理透露,湘雅二醫(yī)院每個(gè)月銷售蘆筍片總數(shù)在1100瓶以上,醫(yī)藥代表賣一瓶蘆筍片的利潤(rùn)在100元左右,總的藥品利潤(rùn)超過十萬元,這些錢的分配涉及到這個(gè)利益鏈條的很多環(huán)節(jié)。包括醫(yī)藥代表、醫(yī)生和醫(yī)院藥品采購(gòu)負(fù)責(zé)人。其中開藥的醫(yī)生獲利最多,一瓶蘆筍片可以拿到80元左右的藥品回扣。' v* v( E" M- z( s  v% W
      今天面對(duì)國(guó)家發(fā)改委針對(duì)高藥價(jià)推出的四項(xiàng)新措施,公眾在期待,麻雀雖小,五臟俱全,創(chuàng)造了1300%利潤(rùn)率的蘆筍片,的確值得我們好好解剖。$ t2 N: h: w) q
      主持人:5 A/ f% t3 }; R9 P- [+ y
      的確是值得好好解剖,我們?cè)谡f蘆筍片,從十幾塊錢的出廠價(jià),然后政府指導(dǎo),就指導(dǎo)成為了兩百多塊錢,這個(gè)指導(dǎo)的過程,是哪些職能部門參與了?如果是執(zhí)行發(fā)改委這些治療措施,還要這些部門的話,那我們?cè)趺茨軌蛟傧嘈潘麄儯?br /> ( V# g- P8 R8 O9 p( c( r4 F  F$ t+ k  王錫鋅:8 ^, P* r% j  b! d1 ]- R
      其實(shí)這里最重要的有兩個(gè),一個(gè)就是整個(gè)由生產(chǎn)出來到醫(yī)院這樣一個(gè)流通環(huán)節(jié),當(dāng)然這一部分可能是需要其他多部門聯(lián)動(dòng)。就發(fā)改委這一塊兒來說,它最核心的是一個(gè)價(jià)格監(jiān)管問題,但價(jià)格監(jiān)管問題其實(shí)以前也有,誰來監(jiān)管,當(dāng)?shù)匚飪r(jià)部門,可是我們?nèi)绻馄侍J筍片這個(gè)個(gè)案,恰好可能出問題最大的就是指導(dǎo)價(jià),這天花板本來是用來指導(dǎo)高限價(jià)的,可是你這個(gè)天花板太高了,留出的空間很大,這時(shí)候指導(dǎo)價(jià)的制定就成為核心問題。
    . C0 Q; u% L# J, `8 z' I$ x  主持人:, d) i# \# `) k
      所以說剛才那個(gè)問題,如果說是同一撥人,原來是他們指導(dǎo)出來的,現(xiàn)在要執(zhí)行發(fā)改委的規(guī)定的話,他們能執(zhí)行嗎?
    + N$ J5 g" I% \4 D$ z7 K  王錫鋅:
    8 h$ K; i3 _& ?! H3 u2 `1 n! U  其實(shí)如果做價(jià)格調(diào)查,因?yàn)槲覀冎v的發(fā)改委四項(xiàng)措施里面,價(jià)格調(diào)查,價(jià)格摸底其實(shí)是核心,而價(jià)格調(diào)查、價(jià)格摸底誰來負(fù)責(zé),職能部門,最主要的還是物價(jià)部門,而物價(jià)部門往往又是當(dāng)?shù)?,按照管轄?quán)來說,當(dāng)?shù)氐奈飪r(jià)部門。所以這一部分人能不能夠真正地把這個(gè)價(jià)格摸清楚,情報(bào)搞準(zhǔn)確,可能是落實(shí)發(fā)改委未來政策關(guān)鍵。
    3 o' ?- \$ `' _3 U  主持人:! b1 B6 s# h6 g1 J/ R
      沒錯(cuò)。5 X4 l+ c8 U4 }& u& x
      有人這么說,藥價(jià)這么高的利潤(rùn),其中有相當(dāng)一部分是流向醫(yī)院了,醫(yī)院在里面是一個(gè)非常重要的環(huán)節(jié)。前不久我們的記者也采訪過中國(guó)醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)于明德,我們聽聽他分析一下醫(yī)院在整個(gè)鏈條中的作用。0 K3 ^' L' y; j( l$ s. |6 Z: e9 H
      于明德(中國(guó)醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)):
    . p$ _3 w7 f' r  政府都想要藥品價(jià)格降低一些,但是你防不勝防,因?yàn)樾枨蠓绞轻t(yī)院,醫(yī)院是醫(yī)藥企業(yè)的“上帝”,醫(yī)院需要什么,需要怎么做,那么企業(yè)必須去滿足它,否則你就得不到這份合同。  s: m7 T1 U4 n' u: E
      醫(yī)院希望,希望這個(gè)價(jià)錢高一點(diǎn),希望給我多一點(diǎn),企業(yè)拿什么給它多一點(diǎn),就得把價(jià)格做高一點(diǎn),從中拿出一部分再給醫(yī)院送去,這才能滿足醫(yī)院的要求。& B( M3 u8 e, ^! E" K
      主持人:: x+ q$ Z- X, U" W! Y
      很多人都說醫(yī)院有問題,但是我不知道您注意到?jīng)]有,剛才短片里面湘雅二醫(yī)院說了一句他們也有苦衷的話,這么說,“我們希望媒體好好剖析一下這件事,干脆把整個(gè)利益鏈條全部揭開,看藥品的暴利到底被誰拿走了”,這話里有話?1 A1 K9 G0 c  h
      王錫鋅:4 o0 ^/ m" ?- X4 V+ u2 C; K
      醫(yī)院可能感覺到挺冤枉,因?yàn)楝F(xiàn)在我們談到整個(gè)藥品的高暴利,暴利到底流向誰,這個(gè)鏈條很長(zhǎng),現(xiàn)在可能很多人分析,包括剛才里面我們記者拍到的那位經(jīng)理,他也說了,可能一個(gè)蘆筍片80塊錢就到了醫(yī)生這里。所以醫(yī)院,醫(yī)院在這里有點(diǎn)叫委屈,我想可能第一是心態(tài)上,他可能知道很多情況,他心態(tài)上有一點(diǎn)不平衡,為什么不平衡,可能這里面想到,第一個(gè)醫(yī)院可能心知肚明,醫(yī)生在這個(gè)藥品最終端的銷售上,他可能是關(guān)鍵,剛才于會(huì)長(zhǎng)講了醫(yī)院是需求方,是“上帝”。但是真正的對(duì)藥品的出口終端兩說,醫(yī)生可能是上帝的上帝,因?yàn)樗幏綑?quán),你消費(fèi)者沒有選擇,患者沒有選擇。
    5 y4 p/ v( t, f- N7 J$ I; A  所以他可能講到,在醫(yī)院之外有醫(yī)生,可能還會(huì)涉及到整個(gè)鏈條里面,還有各種各樣的代理商等等這些利益鏈。4 \- M- r4 E+ W' Q& N" s3 A) C
      主持人:
    ' ^4 K1 ~0 T3 m3 k  你說醫(yī)生和醫(yī)院難道不是一個(gè)共同體嗎?
    , }/ D' u8 T% P9 k  王錫鋅:+ A, i: N. Q2 a( a1 ?2 q
      可能我們從面上看到的,臺(tái)面上看到的,醫(yī)院拿到的只是15%的加價(jià)提成,就是這個(gè)利差問題,而且15%醫(yī)院還可以說,我這是符合規(guī)定的,發(fā)改委有規(guī)定,所以他感覺到,最大頭不是我拿來的。6 v0 u2 X; ~7 u% k# G
      主持人:% n1 m  f2 ]) ~% {6 D
      但是除了醫(yī)院,跟醫(yī)有關(guān)的之外,醫(yī)院的話里面,是不是還會(huì)意指其他的部門?( u6 ~2 U' ?/ f4 N
      王錫鋅:  O! y* ]% X* h& }$ R5 c
      我覺得如果你從銷售的鏈條來看,既然有這么高的利潤(rùn)差,有這么高的價(jià)格差,有利潤(rùn)。  L/ c0 X+ V0 G
      主持人:
    0 c6 {& \- I9 \  可不是醫(yī)生和醫(yī)院都拿。7 u4 F0 W* ?+ O7 Q/ z4 t5 Y6 F
      王錫鋅:
    + b# ~& [! k% c/ B9 E$ U5 K  這里面可能包括像我們看到,我們就可以分析到,我們國(guó)家稅收這塊兒來看,價(jià)格的差距里面,要征收增值稅,增值稅17%,那你一個(gè)蘆筍片十幾塊錢出來,到兩百多塊錢賣出去,價(jià)格差別很大,這個(gè)價(jià)格如果嚴(yán)格,銷售鏈條嚴(yán)格執(zhí)行國(guó)家稅收法律的話,它要交17%的增值稅,這個(gè)價(jià)格差。  }: G0 Q9 X6 L6 T% _7 ~
      除了增值稅之外,還有營(yíng)業(yè)所得稅,營(yíng)業(yè)稅,所以這里面,可能醫(yī)院也在抱怨,這里面可能我還有稅收,可能政府地方和國(guó)家財(cái)政里面,也有一部分拿出來,所以我覺得這里面話里有話,不過我倒是覺得,真正我們應(yīng)該把利益鏈條全部展現(xiàn)出來,看看利益到底流向哪里,因?yàn)樵谶@里我覺得非常關(guān)鍵,這些利益本來應(yīng)該是,它是從消費(fèi)者、患者那里拿來的,從某種意義上,我們的政府也是冤大頭,因?yàn)橛性S多藥品是要進(jìn)入醫(yī)保的,要報(bào)銷的,其實(shí)政府也白白地拿出這些錢來做冤大頭。" j! h  e$ S0 R2 |! n
      主持人:
    0 T! m4 Y9 X! a( H  剛才您說的17%的增值稅還有營(yíng)業(yè)所得稅,這是我們?cè)诤侠砗戏ǖ拿媸盏倪@些錢。其實(shí)還有一部分錢,比如說醫(yī)藥代表和醫(yī)藥公司之間采取一種不合法的手段開具的,這也是在里面起到很大的作用。
    0 L+ K5 v- {9 f3 @( e( ?  王錫鋅:( b6 c7 V# q8 t2 b4 c
      其實(shí)我們看到,就一些醫(yī)藥……

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    發(fā)表于 2010-5-27 12:23:03 | 只看該作者
    哦!藥品貴原來貴到這里了。謝謝!
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